Planification des opérations

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Planification des opérations

Message par xeTox le Mar 24 Déc - 9:46

Salut à tous,

Je poste pour signaler un petit manque d'organisation à mon goût en rapport avec la planif des opérations...
J'ai remarqué ce matin qu'un Darva HM avait été tenté hier soir (je sais pas ce que ça a donné mais j'aurai vite des news je pense), bref là n'est pas le sujet !

Je comprends que les gens connectés se décident à lancer une opé sur un "coup de tête" mais du coup le planifier à 16h30 pour 21h sur le forum je trouve ça léger... ça va quand t'es en vacances mais ce n'est pas mon cas et comme vous le savez je joue surtout le jeudi soir et partir sur Denova HM ce jeudi, ca me dis rien du tout, alors qu'un Darva HM oui...
Quitte à se casser la tête sur du HM, autant que se soit quelque chose de vraiment difficile !
(@Mirta : je sais que tu vas répondre à cette phrase en disant qu'il faut bien clean Denova HM pour la progression de guilde et je le comprends très bien !)

De plus, ça fait un petit moment que la progression stagne légèrement (de mon point de vue, je tiens a le préciser), 10 000 try sur Asation HM, Darva est a peine entamé ; les maîtres d'effroi on y est pas encore et on va bientôt avoir la nouvelle opé Rakgoule qui va arrivée...
C'est bien de farm, c'est sûr mais vaut mieux aller farmé en PU et se concentrer sur du vrai HM et surtout un peu de rigueur lors des try.
Je ne dénonce personne en particulier mais quand ça part en sucette et qu'on perds une soirée pour pas avoir avancez, personnellement ça me fait plus chier qu'autre chose...

Enfin bref, vous avez mes points de vue sur différentes situations, jugez comme bon vous semble de si ca vous plaît ou non  Smile
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Re: Planification des opérations

Message par sobarru le Mar 24 Déc - 13:58

Je suis assez d accord sur la planification qui est trop a court terme pour ma part ... Car certaines opes sont planifie a h-6 ... Un peu court a mon gout ^^

Sinon pour ma part, il y a une tres bonnne progression en HM contrairement a ce que pense xetox ... Une guilde qui connait mieux les habitudes de jeu des autres mtn ce qui fait que les trys sont moins casse gueule ... De plus asation est une des opes les plus durs avec ope 9 ... Ms mtn que la rigueur est la c est plus gerable de voir l avenir plus clemente en HM ...

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Re: Planification des opérations

Message par Sabral le Mar 24 Déc - 14:02

alors je suis d'accord avec toi sur l'organisation ça serais bien de prévoir les op 3-4 jours avant le jour-j. Pour darva que, nous voulions try, on l'a pas faite c'étais juste pour voir le premier boss en hm (l'optique est, je pense, de bien tomber asa avant de passer à autre chose) et le but de la guilde n'est pas, je pense, de clean une op dé la sortie (je me trompe?).

En revanche je suis contre partir en pu pour ce stuff/farm  pour faire des raids en pu pas besoin de guilde. Je ne partirais personnellement pas faire tout les rais normale en pu si c'est pour faire je stop le pve purement et simplement (c'est mon avis à moi ça).
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Re: Planification des opérations

Message par Noctalia le Mar 24 Déc - 14:17

+1 avec toi Xetox <3 mdr ^^

C'est vrai que j'aurais bien aimé participer davantage aux trys d'Asation mais comme aucune opérations n'était prévue sur le calendrier je me déconnectais assez tôt...

Après c'est pas grave, nous n'avons qu'à flageller Mirta et Justice pour qu'ils se remuent!  Twisted Evil
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Re: Planification des opérations

Message par xeTox le Mar 24 Déc - 14:37

@Sobarru : Sur la progression, c'est mon point de vue comme je l'es marqué précédemment Wink

@Sabral : Pour le PU je comprends ton point de vue, après moi j'ai farm en PU pour me stuff et pour que la guilde soit plus a l'aise durant les opé try. Ca ne m'a pas dégoûter du PvE parce que je fonce tête baissée en PU et je cherche pas a écouter les stats, je tape, je loot, jme casse ! Mais en guilde je prend le temps de tout bien observer Wink et quand en PU ca traine, jme casse parce que je reste 1h30 max sur une opé PU pas plus.

@Nocta : Je me doutais que ça allez te plaire Nocta  Razz

@All : Pour rajouter un peu à mon discours du dessus, il faudrait pas qu'un rooster se forme "officieusement" et surtout inconsciemment.
Certes c'est presque tout le temps les même personne de connectés et certains ne peuvent pas tout le temps jouer mais du coup ca met énormément de monde sur le carreau et sans faire vraiment attention (ex : Noctalia).
Je vais pas plus polémiquer à ce sujet, je clôture donc ce parpaing.
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Re: Planification des opérations

Message par Gerard'menjoué le Mar 24 Déc - 15:51

Pas cool de clôturer un post alors que certain n'ont pas donner leur avis!
Surtout celui des off hein ! moi je dis que de la merde  Razz 

Comme je parle de moi , je vais donner mon avis.

Jeudi 19 Décembre


Samedi 21 Decembre


Dimanche 22 Decembre



Bref concernant l'avancée PVE je ne peut , être d'accord avec toi je regrette.

Pour l'opé Darva 8 HM improvisé du Lundi 23 Decembre ,je suis responsable mais :
 afro LAISSE MOI J'PEUT TOUT EXPLIQUER  ! DES FOIS J'FAIS DES CHOSES QUE J'COMPRENDS PAAAS !!  afro 

hum ...
j'ai demandé a Mirta de planifier sa ce Lundi même en argumentant que ,
Asation Hm est clean ,le reset a lieu le lendemain et pouvoir nous donner un aperçu de se que nous allons affronter très prochainement.

Mais si de l'avis général les opé sont mal planifiées bah Go jeter des bûches aux patrons !
Pour ce qui est des rosters je suis contre pour les même raisons que toi ... Ouai tout pareil !! Wink
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Re: Planification des opérations

Message par Alcide le Mar 24 Déc - 19:06

+1 GG t'est trop fort jt'e kiff en toute amitié of course ^^

moi tout va bien on tombe le HM au fure et a mesure je suis assez d'accord avec OP9 c'est quasiment un des plus dur a tomber idem en HM ! je hais ASATION !!!

preuve en est le temps passer sur OP9 et la rapidité pour tomber les kephess et cauchemard ^^

perso les PU c'est mort je m'amuse trop avec la guilde et puis au risque de me repeter je suis un gros CASU :p et j'aime prendre mon temps

apres je pense que ca peux etre pas trop mal de garder une trace des equipes qui tombent les boss pour avoir une base qui fonctionne lorsque l'on a du mal mais bon si c'est pour rush le HM a toute vitesse et rush le stuff 78 ben je suis desolé mais ca n'est pas pour moi apres je suis tout a fait d'accord pour rester sur le banc et jouer quand j'ai le temps, je suis pret a laisser ma place s'il faut mais en aucun cas a me forcer pour venir jouer ...

bon reveillon a tous
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Re: Planification des opérations

Message par xeTox le Mer 25 Déc - 2:15

@GG : oui c'est bien mais c'est pas exceptionnel non plus vu les membres que l'on a... enfin bref jpense qu'on arrivera pas a être d'accord sur ce point de vue Wink
OP9 aurait pu être tombé bien plus tôt, et tout le monde sait que c'était pas un problème de stuff mais de membres et de concentration.

Enfin bref a+
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Re: Planification des opérations

Message par Alcide le Mer 25 Déc - 11:22

honnêtement j'entends bien ce que tu veux dire et ton attente d'aller plus vite.

les réponses peuvent etre décevantes car ton opinion n'est pas partagée par tous mais il faut prendre en compte le coté casual de la guilde.

Néanmoins j'essaie toujours de ne pas prendre la place de joueurs plus expérimentés, mais le manque d'effectif connecté oblige parfois a monter des OP entre joueurs qui ne jouent pas souvent ensemble et c'est la clef de la réussite : connaitre les strats et se connaitre entre nous
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Re: Planification des opérations

Message par Kima-(Sofie) le Mer 25 Déc - 15:49

Je donne mon point de vue, qui est vraiment au centre, faut savoir que la guilde est a vocation PVE, pas PVE HL, a savoir la difference, en le pve et le pve HL c'est les objectifs et clairement l'organisation.

Guide PVE HL : une charte de guilde a signé avec des point fixes a respecter.

1- deja un roster, Complet et opti pour les opé, qui reste fixe, et qui raid 3/4 fois par semaine en enchainant les wipe.

2 - des persos Fixe et non des rerolls qui pop a tout va dans les opé.

3 - des persos Opti jusqu'a la moelle. ( pas forcement full stuff mais full opti, bonne spé, bonne maitrise. )

4 - 8 personnes qui etudient les strats à fond. un raidLead Fixe.

5 - down les boss au plus vite.

et des organisation de raid irréprochable.

Une guilde Pve, Avancée sans prise de tête, comme bon lui semble au GM, tout le monde apporte sa contribution.

En venant chez les Etoiles, j'ai pas signé de charte de guilde et je suis venu pour du pve, si je cherche du pve HL je partirai ailleurs.

En ce moment oui on down du boss, et on sait plus ou on en est, pve ou PveHL ? donc a Mirta de remettre les objectif de la guiilde en avant et a chacun de donner son avis si on est d'accord ok, sinon faut aller voir ailleurs pour ce satisfaire je pense.


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Re: Planification des opérations

Message par Kima-(Sofie) le Mer 25 Déc - 15:52

et clairement si la guilde devient pvehl ou pvevhl je ne pense pas faire parti du roster, ce n'est plus mon objectif.
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Re: Planification des opérations

Message par Gerard'menjoué le Mer 25 Déc - 15:54

Ba moi je vous donne mon avis direct :

Si on passe en PVE HL ...
J'me donne 2 semaines max avant de /gquit .

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Re: Planification des opérations

Message par Kima-(Sofie) le Mer 25 Déc - 16:02

je rejoins gégé, plus envie de faire du pveHl pour ma part deja donner
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Re: Planification des opérations

Message par MirtaGev le Mer 25 Déc - 20:22

Ah pardon c'est moi qu'on attend, là? ^^

Alors tout d'abord, Joyeux Noël à tout ceux qui le fêtent! Moi le Père Noel m'a apporté un beau livre sur le making of de ToR, que je voulais depuis deux ans (depuis la sortie du jeu en fait), un bouquin de développement de jeux via Unity 3D et une belle souris de gamer. Alors c'était une belle fournée!

Venons en au sujet.
Visiblement, il faut remettre au centre de la table les objectifs de la guilde, pour ne pas faire d'amalgame. A titre personnel, PVE HL signifiait juste PVE au niveau 50-55, mais selon la définition de Sofie, c'est tout autre chose.
Alors prenons sa définition pour base.

Et mettons les choses au clair: nous n'avons pas vocation à faire du PVE HL. Dans l'état actuel des choses, ce n'est pas notre envie. Nous ne ferons pas de rooster officiel, et nous continuerons à wipe en boucle en faisant tourner les effectifs sur les try.
Je trouve qu'on a plutôt bien fait tourner ces effectifs pendant l'entraînement sur Opérateur 9: absolument tout le monde y est passé, quasiment, à une ou deux exceptions près. Il a fallu ré-expliquer les strats à chaque fois, changer de rôle pour certains, jouer avec des binômes différents; bref, une gageure, sur l'un des boss les plus complexes de tout le HM que propose ToR. Pour tout ça, je ne m'en veux pas d'avoir mis 2 mois pour tomber ce boss. Ca a été utile, clairement, et preuve en est l'étonnante facilité avec laquelle Kephess et Cauchemar sont tombés derrière; à mon avis, le teamplay que l'on a amélioré toutes ces semaines s'est ressenti.

J'attends donc de voir les prochaines semaines avant de me prononcer sur une potentielle stagnation de la guilde en avancée PvE, mais pour l'instant, je suis beaucoup plus confiant et heureux qu'inquiet.

Un mot également sur l'effectif: les down victorieux sur Opé 9, Kephess et Cauchemar ont vu, au total:
Justice, Perck, Gerard, Eviltaz, Jara, Rahja, Devionus, Alcide, Sofie, Vicious, Sobarru, et moi. Et j'en oublie peut être.
Sabral et Nocta ont participé aux try non victorieux, sans être jamais pour les bonnes fins (la faute à pas de chance plus qu'à une mauvaise organisation, mais on va y revenir ^^).
Donc dire que ce sont toujours les mêmes, je pense que c'est un peu exagéré, que ça vient peut être de la déception de pas avoir été là sur les soirées où ces connards de boss sont tombés Smile

Mais si c'est pas le cas et que vous pensez vraiment que y'a un souci d'organisation, arrêtons nous dessus: je rapelle que je pose un calendrier sur le forum tous les lundis/mardi pour la semaine. Pour le mois de décembre, il y a 15 sorties sur 31 jours, et vous pouvez effectivement en exclure deux ou trois qui ont été postées quelques heures avant le départ, dont la dernière qui n'était pas de mon ressort (dans le sens où je ne voulais pas la faire, vous pouvez demander à Gege, mais il m'a convaincu).
Donc, les sorties officielles sont annoncées chaque semaine, pas de soucis là dessus; maintenant si ça ne vous convient pas, annoncez le et on fera un calendrier bi-hebdomadaire, ou même mensuel, ce n'est pas un problème pour moi.
Une chose néanmoins puisqu'elle découle de ça: quand, par chance ou par skill, on tombe un boss en HM et qu'on s'arrête dessus derrière, il faut évidemment s'attendre à ce que la guilde le continue très vite, le lendemain ou surlendemain, sans forcément poster ça sur le forum: il y a des tag et des reset, toutes les semaines, et si on doit poster trois jours à l'avance pour une suite d'opération, on passera effectivement 4 mois par opération HM. C'est juste impossible.
Donc tenez vous au courant, quand vous voyez qu'une équipe a tombé un boss la veille, connectez vous les soirs suivants si vous voulez faire partie de l'équipe qui continuera la progression, puisqu'EVIDEMMENT on continuera la progression. Je pensais que ça tombait sous le sens à cause des reset d'opération, visiblement c'est pas le cas, je vous présente donc mes excuses sur ce point là, j'aurais du être plus clair.

Pour résumer: pas de rooster officiel, toujours pas de contraintes et terme de présence ou résultat, on continue de faire tourner les équipes selon les connectés du soir (QUAND ON EST EN PHASE DE PROGRESSION INSTANTANEE, suite au down d'un boss la veille), et on continuera de programmer 2 à 4 sorties officielles par semaine.

Xetox, j'espère que tu resteras avec nous pour l'instant, le ralentissement que tu as observé sur l'Opérateur avait des raisons d'être spécifiques, maintenant que le teamplay est amélioré et les boss un peut moins chiant (je pense), on devrait reprendre une progression relativement constante.

Ai-je oublié quelque chose?  Very Happy 
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Re: Planification des opérations

Message par Djeustice le Jeu 26 Déc - 1:53

Joyeux Noël à tous.
Je pense que Mirta a fait le tour de la question.

Xetox, on est ouverts aux suggestions. Si tu as une idée pour une meilleure planfication, comme l'a dit Mirta, fais nous en part.
Pour ce qui est de Darva HM, j'en étais pas mais je crois que l'opé n'a pas eu lieu finalement et qu'ils ont fait Palais NM puis Karagga HM (ou NiM je sais plus) dans la journée/soirée de Lundi.
Y'a peut-être eu un relâchement niveau planification sur les derniers jours avec des opé au dernier moment, mais qui s'explique par plusieurs facteurs: on voulait finir Asation HM, l'event Gree dont on ne savait pas si ca valait le coup ou pas de le planifier, les vacs de Noël...
D'habitude les opé sont quand même un peu plus planifiées à l'avance je crois. Smile

Pour ce qui est du sentiment de stagnation, on l'a tous eu, c'était vrai jusqu'à ces derniers jours. Il faut voir aussi qu'on a eu pas mal de nouvelles recrues ces dernières semaines. Ce qui sous-entend qu'on avait à perfectionner notre teamplay, et çà prend un certain temps. Tout ce temps investi a commencé à payer ces derniers jours avec les down d'Opérateur IX, Kephess et Cauchemar sur Asation HM (et pas par les mêmes 8 personnes à chaque fois, loin de là).

Donc oui on a stagné, on avait besoin de se régler les uns avec les autres. Comme on n'était pas que les 8 mêmes et que tout le monde a eu besoin de se rôder avec les différentes personnes qui composent notre guilde, forcément çà prend plus de temps. Mais le jeu en vaut la chandelle, parce que maintenant on peut prendre à peu près n'importe qui dans la guilde et avoir un roster efficace un soir donné pour tomber les boss les plus durs. Ce n'était pas le cas il y encore 15 jours.

Surtout j'ai ressenti sur les dernières opérations de réels progrès de tous en terme de teamplay, de coordination et de communication, également une vraie prise de conscience de ce que demandait le HM en terme de sérieux et de précision. Ca s'est vu en termes de résultats, ce n'est pas le fruit du hasard et c'est la contribution de tout un groupe qui est actuellement récompensée, pas juste celle des 8 présents sur un boss donné. On vient de franchir un cap imo, là on va reprendre (et on a déjà repris) notre marche en avant.

Après, y'aura forcément d'autres moments où on re-stagnera un peu, on va pas tout clean du 1er coup. Il y a des étapes nécessaires à franchir dans notre apprentissage du HL. Pour Opérateur, si çà été si long, c'est qu'on a du conjuguer un des boss les plus durs du HM avec un afflux de nouveaux guildies. Avec ce que j'ai vu ces derniers jours, çà m'étonnerait bien que ce soit aussi long la prochaine fois.

Pour jeudi prochain, on voulait finir Denova HM. Ca fait très longtemps qu'on aurait du le faire, çà nous manque dans la progression même si çà n'a pas grand intérêt en dehors de çà, mais on est plusieurs dans la guilde à qui çà tient à coeur et les strats sont intéressantes à réaliser en terme d'entraînement et de teamplay. T'inquiète pas, on n'a pas l'intention de farm Denova HM, on y va une fois pour la finir une bonne fois pour toutes et basta (hormis si 8 personnes de la guilde ont envie entre elles de se le refaire dans le futur, çà pourra toujours se replanifier, mais ce ne sera pas un objectif de la guilde une fois clean). Effectivement là çà tombe mal pour toi. Désolé mais faut bien le planifier un jour. Y'aura d'autres jeudi où çà tombera mieux pour toi (et moins bien pour d'autres). Smile

Après rassure toi, tu veux voir la suite du contenu avec la guilde, nous aussi. Pour autant on ne sera pas une guilde PvE HL. On reste ce qu'on est et on verra où çà nous mènera. Je suis assez optimiste pour la suite personnellement, même casu je pense qu'on peut aller loin tous ensemble. Notre roster "tournant" fait qu'on reste une guilde PvE dans notre fonctionnement (sans obligation de présence et roster fixe), mais va nous permettre de continuer à avancer efficacement maintenant qu'on se connaît tous un peu mieux.

Quand tu regardes notre progression, tu peux facilement imaginer ce que vont être les cibles de ces prochaines semaines. Darva HM notamment, et ce qu'il y a au-dessus (donc logiquement Tobo HM, Forteresse HM, Palais HM, Deno NiM, Asa NiM, Darva NiM, dans le désordre). Ainsi qu'un peu de farm d'Asa HM pour les tokens et des opé plus faciles en NM pour les ultimes et avoir quelques soirées plus relax. On va essayer de varier les jours sur lesquels çà tombe, afin qu'un maximum d'entre vous puisse en profiter.

_________________
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Re: Planification des opérations

Message par Noctalia le Jeu 26 Déc - 7:06

Jeudi, samedi et dimanche, jours de sorties officielles de la semaine dernière,  il n'y a aucune planification sur le calendrier.

Après oui, c'est un peu décevant de participer à quelques trys et de ne tomber aucun boss. Personnellement, je me suis sentie un peu à l'écart. Sûrement la faute à pas de chance mais bon ^^.

Vu de l'extérieur, j'ai l'impression qu'un roster se forme inconsciemment et petit à petit comme l'a dit Xetox.

En espérant que ce ne soit qu'une impression, Noyeux Joël ! santa
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Re: Planification des opérations

Message par MirtaGev le Jeu 26 Déc - 11:28

On a monté Asation HM jeudi dernier de manière officieuse, pas officielle, c'était pas prévu à la base mais on était suffisamment nombreux et motivé, donc on y est allés et c'est tombés. On a donc suivi la progression les jours suivants, de manière naturelle, comme je l'ai expliqué. Ce n'était pas des sorties officielles, donc pas notées sur le calendrier, normal.

Mais on fera attention avec Justice pour les prochaines semaines, je vous invite tous à être attentifs et de noter ce qui vous gêne.

Notons aussi que Xetox voulait pointer, à la base, une organisation qui se relachait, pas une avancée trop lente (ce n'était qu'une remarque, pas son point central), et on lui est tombés dessus un peu violemment. Je te fais de gros bisous Xetox ^^
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